О кнопке “закрыть окно” и немного о ОС вообще.

[wizzard]

Ее не должно быть.

Точнее, она должна присутствовать в расширенном меню, но никак не числиться в составе главных элементов интерфейса.

Более-менее она оправдана *у документа*, но никак не у приложения. Это лишняя сущность. Приложения должны выгружаться из памяти автоматически, примерно так, как сейчас работает виртуальная память. И загружаться тоже автоматически, когда свободная память появляется (Такая фишка присутствует в последних виндах начиная с XP, DLL Prefetch называется)

Очень многие приложения висят и ждут евентов. Или, того хуже, poll’ают. Эту проблему местами решили в Win7 (запуск сервисов по событиям от устройств и другого софта), а до этого решили в Maemo и iPhone os. Правда, я детально не изучал, поэтому сравнения приводить не буду.

Даже для “тру фоновых приложений” в духе медиаплееров можно найти части, которые можно выгрузить – например, ненужные кодеки. Но реализовано это мало где, т.к. сложно и error-prone. Это должна прозрачно и унифицированно обеспечивать ОС.

А в меню приложения должно быть не только “принудительно выгрузить”, но и “удалить” ;)

Comments

[fi_mihej.livejournal.com]

Мне так кажется, что рассуждения очень призывают, напоследок, вспомнить о ФантомОС: там такая проблема, по идее, должна быть решена. А? Как считаешь? :)

[wizzard]

Да, мне этот проект нравится. Но я не сильно общался с dz и мне сложно комментировать на эту тему.

[alll]

Да нужно просто персистентность приложений делать, как в пальме. А на жёстком диске приложение целиком или частично или целиком в ram - это дело десятое.

[wizzard]

Да. Или не делать приложений вообще. Размазать приложение в набор фич. Свободно комбинируемых (по возможности).

[lionet.livejournal.com]

Welcome to Mac OS X. Кнопка красная там закрывает документ (окно), а не приложение. Можно зкрыть все окна, например, у Сафари, но сам сафари будет продолжать работать.

[wizzard]

Explorer абсолютно так же работает, если что :)

Это, вообще, промежуточная стадия к полному отсутствию приложений (object/task-oriented OS)

[al-zatv.livejournal.com]

windows mobile так работает. всё идёт в фон, а когда памяти не хватает, самая старая программа прибивается.

[wizzard]

М-ммм. Вы обратили внимание на одну фичу, которая без реализации остальных фич приводит просто к излишнему потреблению процессора (

[alll]

> Размазать приложение в набор фич. Свободно комбинируемых

Это называется "unix way". :) Хотя появилось ещё до юникса. Вопрос только в степени этой самой свободы комбинации и уровню необходимых знаний/интеллекта.

[theiced.livejournal.com]

ты какую то хуету написал. честно.

[dz.livejournal.com]

:) угу. основные концепции Фантома неизбежно приходят в голову, стоит только начать думать в этом направлении. :)

[wizzard]

Юникс вей сам по себе очень хорош.

Его сгубила только убогость реализации (т.е. вообще-то это типизированный граф, а в юниксах он во-первых нетипизирован, во-вторых ацикличен, в-третьих перемешан в кашу с пользовательским вводом-выводом)

[wizzard]

Здесь не хватает обьяснения, почему именно :)

Ну, типа, раз уж начал комментировать, давай раскрывай мысль)

[wizzard]

Ага. Правда, у меня возникают большие вопросы по поводу совместимости с другими ОС :) (хотя бы по форматам файлов и пр., разработанных в других мирах)

для документов пофигу, а вот со всяким стриминг видео, флэшом и пр. будет неприятно

[alll]

Посмотрим, что об изложенных здесь теориях скажет какой-нибудь резвыё студент лет через сорок. ;)

[kodt-rsdn.livejournal.com]

Но почему-то ещё с первых версий винмобайла народ изо всех сил хакает кнопку (X).

Микрософтовцы были не дураки и прекрасно понимали, что "программа" - лишняя сущность, о которой пользователь не должен задумываться. Есть виды, есть документы, есть действия - а в терминах приложений, не говоря уже о процессах, модулях и т.д. пусть программисты думают.

И всё-таки они облажались.
Совершенно иррационально, плевав на все исследования юзабилитей - пользователям хочется иметь честный крестик. Чтобы умерла так умерла.

Видимо, макоси и се7ерке ещё надо дозреть до того же самого?

[theiced.livejournal.com]

эммм
твой пост выглядит примерно как `сиреневенькие самолётики плавать лево ура-ура редиска`

[al-zatv.livejournal.com]

А вот я на мобилке так привык к этому, что после долгой работы на мобилке начинаю испытывать странное ощущение когда приходится почти за одним и тем же лезть то в таскбар, то в меню "пуск"

[kodt-rsdn.livejournal.com]

Кстати говоря, у меня на всех виндовых компьютерах в трее болтается таскменеджер.
Для убивания особо живучих приложений - в первую очередь, браузера (если там какой-нибудь флеш или BHO разбуянится).
В линуксе-гноме для этой же цели есть апплет "пристрелить". В кедах такого апплета не нашёл, пришлось таскменеджером пользоваться, как в венде.

[al-zatv.livejournal.com]

ну да. кстати вин-мобайлах она кривая очень: в плейере вопроизведение остановил, плейер закрыл, пытаешься файл удалить - а фиг: плейер его залочил. если последовательно решать эту проблему до конца, получится ОС Фантом:)

[wizzard]

С розовыми уточками.

[dz.livejournal.com]

вот это меня меньше всего беспокоит. был бы флеш-плейер, а как ему скормить флеш - разберёмся.

[wizzard]

винмобайл вообще очень крив. ждем вм7, вроде, всего пару недель до анонса осталось)

[kodt-rsdn.livejournal.com]

А как в мобилке запускать разные приложения? Тоже менюпуск.
Просто круг задач, выполняемых с мобилки, гораздо меньше - большая часть доступна с клавиш (звонок, фотокамера, музыка, браузер...)
Ну так и на компьютере можно разжиться мультимедийной клавиатурой.

[wizzard]

Та же фигня с unix way и линуксом. Задумка замечательная, реализация -...