Microsoft Word
Jun. 9th, 2010 12:00 pmэто, наверное, самая неправильно используемая программа в мире ;)
ану, признавайтесь, кто меняет стили документа, а не форматирование отдельных абзацев? колонтитулы? сноски? зависимые поля? выравнивает ВСЁ без использования TAB и пробелов? знает про “режим структуры”? запрещает “свободный ввод текста”? запрещает несоответствия форматирования?
это, в общем, мелочи. главное – что это три или четыре совсем разных стиля верстки, засунутые в кучу и адски перемешанные. если выбрать какой-то один – становится намного проще и логичнее. и не приходится “бороться с автоматикой”, даже при верстке по откровенно извращенным требованиям.
no subject
Date: 2010-06-09 09:03 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-09 09:04 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-09 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-09 09:13 am (UTC)Кросспост из Гуглобазза
Date: 2010-06-09 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-09 09:29 am (UTC)Подцепляешь случайно перевод строки и начинается адъ.
no subject
Date: 2010-06-09 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-09 10:06 am (UTC)прикинь, что тогда начнется :)
no subject
Date: 2010-06-09 10:14 am (UTC)Если надо написать или подготовить к печати более одной страницы текста — пользуюсь стилями. Если одну страничку — да идут они все в задницу!
«Может ли настоящий мастер кун-фу получить в морду? — Настоящий мастер кун-фу может всё!»
A propos.
А ну признавайтесь, кто использует ПРАВИЛЬНУЮ русскую типографику, а не ту пародию, которую продвигает ворд — Длинные тире, «ёлочки и русские „лапки“» и т.п.?
no subject
Date: 2010-06-09 10:27 am (UTC)«Холмс так и не бросил курить, а Ватсон без трубки уже не мог» © Пошлый анекдот. Я начинал как TeX-верстальщик, мой типографик-нацизм уже неизлечим.
>А ну признавайтесь, кто использует ПРАВИЛЬНУЮ русскую типографику, а не ту пародию, которую продвигает ворд — Длинные тире, «ёлочки и русские „лапки“» и т.п.?
Я даже в асечках иногда использую эм-даши, эн-даши, лапки, ёлочки и прочие неразрывные пробелы, ибо типографо-задрот.
А что такое «правильная», и что такое «пародия»?
>Если надо написать или подготовить к печати более одной страницы текста — пользуюсь стилями. Если одну страничку — да идут они все в задницу!
Если текста на одну страничку, то использую хэнд-мейд HTML/CSS. Если серьёзнее — то завожу TeX. «Word не нужен» © Лор.
Re: Кросспост из Гуглобазза
Date: 2010-06-09 10:44 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-09 10:46 am (UTC)Люто-бешено ненавижу вышеперечисленное, т.к. их смысл от меня ускользает.
no subject
Date: 2010-06-09 11:35 am (UTC)Учите историю
Date: 2010-06-09 11:47 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-09 11:51 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-09 12:00 pm (UTC)Если инструменты настройки стилей скрыты в глубине меню, а средства низкоуровневого тюнинга отдельных сущностей прямо бросаются в глаза, то, возможно, именно этого ждут от пользователей. Они могут твикать абзацы, делать отступы пробелами, а затем повторять это ещё раз, потому как на другом компьютере форматирование слетает.
Я как-то смотрел видео с исследованием автоматической статистики по пользователям MSOffice (увы, потерял пару лет назад, хочу снова найти). Количество людей, пользующихся Undo/Redo на тулбаре или в меню вместо шорткатов, было очень существенным.
Есть инструменты для профессионалов, есть для секретарш, а есть просто плохой дизайн.
no subject
Date: 2010-06-09 12:37 pm (UTC)— навязывать короткое тире вместо длинного (результат двадцатилетнего навязывания уже налицо: в половине книг тире короткие);
— только ёлочки при текущей русской раскладке (тогда как курсивный текст принято заключать в лапки);
— несколько микрософтовских шрифтов неправильно рисуют правую русскую лапку (она же левая английская), из-за чего возникает соблазн писать правую английскую лапку;
Какая-то ещё фигня была, сейчас не упомню. Вот тире и кавычки — это, что называется, перед глазами.
А хэндмейд html/css - «powered by Notepad & ДнепроГЭС»? Нафиг, нафиг.
no subject
Date: 2010-06-09 12:48 pm (UTC)Ты имеешь в виду наклон «шестёрок» против часовой стрелки так, что они идут не вдоль направления юго-запад—северо-восток, а перпендикулярно? Да, во многих шрифтах глиф именно так выглядит, не знаю происхождение этой традиции, надо провести на эту тему исследование. По-моему, в распространённых «пиксельных» шрифтах обычная запятая тоже подобным образом «вывернута» наружу, евпочя.
>А хэндмейд html/css - «powered by Notepad & ДнепроГЭС»?
Ну, обычно не Нотпад, а Студия; я имею в виду, что использую не wysiwig-редактор, а plaintext'овый.
Re: Кросспост из Гуглобазза
Date: 2010-06-09 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-09 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-09 01:16 pm (UTC)Хотя всё зависит от шрифта.
Микрософтовские шрифты содержат баги и недочёты.
Баги, например, в неправильном рендеринге комбинационных символов (акценты и тильды для некоторых букв рисуются мимо буквы).
Tahoma ã | b̃ | c̃ | d̃ | ẽ | f̃ | g̃ | h̃ | ĩ | j̃ | k̃ | l̃ | m̃ | ñ | õ | p̃ | q̃ | r̃ | s̃ | t̃ | ũ | ṽ | w̃ | x̃ | ỹ | z̃
Verdana ã | b̃ | c̃ | d̃ | ẽ | f̃ | g̃ | h̃ | ĩ | j̃ | k̃ | l̃ | m̃ | ñ | õ | p̃ | q̃ | r̃ | s̃ | t̃ | ũ | ṽ | w̃ | x̃ | ỹ | z̃
Courier New ã | b̃ | c̃ | d̃ | ẽ | f̃ | g̃ | h̃ | ĩ | j̃ | k̃ | l̃ | m̃ | ñ | õ | p̃ | q̃ | r̃ | s̃ | t̃ | ũ | ṽ | w̃ | x̃ | ỹ | z̃
Недочёты:
— негармоничный кернинг,
— несоблюдение осевой линии у тире и дефисов: Times New Roman - – —
— неправильные пропорции тире
Из-за чего длинное тире в тексте выглядит отвратительно.
А ёлочки хорошо смотрятся только на TTY. Точнее, это профессиональное: в листинге программы должны быть аскишные "кавычки", а не чёрт знает что, скопированное из учебника, автоформатированного вордом.
Console.Write(«привет, “);no subject
Date: 2010-06-09 01:18 pm (UTC)Re: Учите историю
Date: 2010-06-09 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-09 01:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-09 01:27 pm (UTC)Её можно использовать правильно, но мало кто (en masse секретарш, домохозяек и просто пофигистов) этим занимается.
no subject
Date: 2010-06-09 01:27 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-09 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-09 01:50 pm (UTC)в оригинале было про пчёл
Date: 2010-06-09 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-09 02:06 pm (UTC)Тут сложно что-нибудь сделать. Типографские традиции разные, а unicode code point и глиф — один. «Западное» тире более длинное и более тонкое (и не отбивается пробелами). Не могут же мелкомягкие сделать шрифт, в котором будет естественно смотреться русский текст, и неестественно — английский?
Эм-даш — это не совсем эм-даш. Примерно по той же причине, по которой современный метр (который расстояние, пробегаемое светом) — это не совсем та длина, которая была у исходного метра (который доля экватора). То же самое и с пунктами/шпациями, и с нотами в пифагорейском строе (которые не совсем одна-двенадцатая-в-логарифмическом-смысле), евпочя.
fix
Date: 2010-06-09 04:01 pm (UTC)ёлочкикавычки хорошо смотрятся только на TTYno subject
Date: 2010-06-09 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-09 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-13 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-13 09:18 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-13 09:18 am (UTC)Истину глаголишь!
no subject
Date: 2010-06-13 09:20 am (UTC)Ага, я на прошлом курсе генераторы протоколов к парочке лаб наваял)
no subject
Date: 2010-06-13 09:21 am (UTC)а так да, шрифты бывают ужасны. хотя последние (Segoe UI, Consolas и Candara) - неплохи.
no subject
Date: 2010-06-13 09:22 am (UTC)Re: Учите историю
Date: 2010-06-13 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-13 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-13 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-13 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-13 09:28 am (UTC)Если генерировать. Руками - сомнительное удовольствие, угу.
no subject
Date: 2010-06-13 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-13 09:54 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-15 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-16 05:33 am (UTC)