wizzard: (Default)
[personal profile] wizzard

это, наверное, самая неправильно используемая программа в мире ;)

ану, признавайтесь, кто меняет стили документа, а не форматирование отдельных абзацев? колонтитулы? сноски? зависимые поля? выравнивает ВСЁ без использования TAB и пробелов? знает про “режим структуры”? запрещает “свободный ввод текста”? запрещает несоответствия форматирования?

это, в общем, мелочи. главное – что это три или четыре совсем разных стиля верстки, засунутые в кучу и адски перемешанные. если выбрать какой-то один – становится намного проще и логичнее. и не приходится “бороться с автоматикой”, даже при верстке по откровенно извращенным требованиям.

Date: 2010-06-09 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] kodt-rsdn.livejournal.com
Я давно переболел типографик-нацизмом.
Если надо написать или подготовить к печати более одной страницы текста — пользуюсь стилями. Если одну страничку — да идут они все в задницу!

«Может ли настоящий мастер кун-фу получить в морду? — Настоящий мастер кун-фу может всё!»

A propos.
А ну признавайтесь, кто использует ПРАВИЛЬНУЮ русскую типографику, а не ту пародию, которую продвигает ворд — Длинные тире, «ёлочки и русские „лапки“» и т.п.?

Date: 2010-06-09 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] bik-top.livejournal.com
>Я давно переболел типографик-нацизмом.

«Холмс так и не бросил курить, а Ватсон без трубки уже не мог» © Пошлый анекдот. Я начинал как TeX-верстальщик, мой типографик-нацизм уже неизлечим.

>А ну признавайтесь, кто использует ПРАВИЛЬНУЮ русскую типографику, а не ту пародию, которую продвигает ворд — Длинные тире, «ёлочки и русские „лапки“» и т.п.?

Я даже в асечках иногда использую эм-даши, эн-даши, лапки, ёлочки и прочие неразрывные пробелы, ибо типографо-задрот.
А что такое «правильная», и что такое «пародия»?

>Если надо написать или подготовить к печати более одной страницы текста — пользуюсь стилями. Если одну страничку — да идут они все в задницу!

Если текста на одну страничку, то использую хэнд-мейд HTML/CSS. Если серьёзнее — то завожу TeX. «Word не нужен» © Лор.

Date: 2010-06-09 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kodt-rsdn.livejournal.com
Пародия
— навязывать короткое тире вместо длинного (результат двадцатилетнего навязывания уже налицо: в половине книг тире короткие);
— только ёлочки при текущей русской раскладке (тогда как курсивный текст принято заключать в лапки);
— несколько микрософтовских шрифтов неправильно рисуют правую русскую лапку (она же левая английская), из-за чего возникает соблазн писать правую английскую лапку;
Какая-то ещё фигня была, сейчас не упомню. Вот тире и кавычки — это, что называется, перед глазами.

А хэндмейд html/css - «powered by Notepad & ДнепроГЭС»? Нафиг, нафиг.

Date: 2010-06-09 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bik-top.livejournal.com
>несколько микрософтовских шрифтов неправильно рисуют правую русскую лапку (она же левая английская), из-за чего возникает соблазн писать правую английскую лапку;

Ты имеешь в виду наклон «шестёрок» против часовой стрелки так, что они идут не вдоль направления юго-запад—северо-восток, а перпендикулярно? Да, во многих шрифтах глиф именно так выглядит, не знаю происхождение этой традиции, надо провести на эту тему исследование. По-моему, в распространённых «пиксельных» шрифтах обычная запятая тоже подобным образом «вывернута» наружу, евпочя.

>А хэндмейд html/css - «powered by Notepad & ДнепроГЭС»?

Ну, обычно не Нотпад, а Студия; я имею в виду, что использую не wysiwig-редактор, а plaintext'овый.

Date: 2010-06-09 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kodt-rsdn.livejournal.com
Запятая вывернута?! Вау. Покажи шрифт. Или ты одиночную кавычку имеешь в виду?

Date: 2010-06-09 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bik-top.livejournal.com
(Тяжело так сходу нагуглить, работы навалом, времени наоборот.) Что-то типа этого: http://zacharyknight.com/DEMOS/PRODUCTS/PIXELDINGS_Z2_MAP_2.jpg

Date: 2010-06-09 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] dark-aurel.livejournal.com
— Длинные тире, «ёлочки и русские „лапки“» и т.п.?

Люто-бешено ненавижу вышеперечисленное, т.к. их смысл от меня ускользает.

Date: 2010-06-09 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kodt-rsdn.livejournal.com
Жертва ворда, стокгольмский синдром.

Хотя всё зависит от шрифта.
Микрософтовские шрифты содержат баги и недочёты.
Баги, например, в неправильном рендеринге комбинационных символов (акценты и тильды для некоторых букв рисуются мимо буквы).
Tahoma ã | b̃ | c̃ | d̃ | ẽ | f̃ | g̃ | h̃ | ĩ | j̃ | k̃ | l̃ | m̃ | ñ | õ | p̃ | q̃ | r̃ | s̃ | t̃ | ũ | ṽ | w̃ | x̃ | ỹ | z̃
Verdana ã | b̃ | c̃ | d̃ | ẽ | f̃ | g̃ | h̃ | ĩ | j̃ | k̃ | l̃ | m̃ | ñ | õ | p̃ | q̃ | r̃ | s̃ | t̃ | ũ | ṽ | w̃ | x̃ | ỹ | z̃
Courier New ã | b̃ | c̃ | d̃ | ẽ | f̃ | g̃ | h̃ | ĩ | j̃ | k̃ | l̃ | m̃ | ñ | õ | p̃ | q̃ | r̃ | s̃ | t̃ | ũ | ṽ | w̃ | x̃ | ỹ | z̃

Недочёты:
— негармоничный кернинг,
— несоблюдение осевой линии у тире и дефисов: Times New Roman - – —
— неправильные пропорции тире
ArialTNRдолжно быть
MMвписывается в квадрат?
M-dash ?!
­–N-dash ?!
NN 

Из-за чего длинное тире в тексте выглядит отвратительно.

А ёлочки хорошо смотрятся только на TTY. Точнее, это профессиональное: в листинге программы должны быть аскишные "кавычки", а не чёрт знает что, скопированное из учебника, автоформатированного вордом. Console.Write(«привет, “);

Date: 2010-06-09 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bik-top.livejournal.com
>Из-за чего длинное тире в тексте выглядит отвратительно.

Тут сложно что-нибудь сделать. Типографские традиции разные, а unicode code point и глиф — один. «Западное» тире более длинное и более тонкое (и не отбивается пробелами). Не могут же мелкомягкие сделать шрифт, в котором будет естественно смотреться русский текст, и неестественно — английский?

Эм-даш — это не совсем эм-даш. Примерно по той же причине, по которой современный метр (который расстояние, пробегаемое светом) — это не совсем та длина, которая была у исходного метра (который доля экватора). То же самое и с пунктами/шпациями, и с нотами в пифагорейском строе (которые не совсем одна-двенадцатая-в-логарифмическом-смысле), евпочя.

fix

Date: 2010-06-09 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kodt-rsdn.livejournal.com
А ёлочки кавычки хорошо смотрятся только на TTY

Date: 2010-06-09 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] lionet.livejournal.com
Я использую русскую тепографеку, лабге, ёлочке.

Date: 2010-06-09 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kodt-rsdn.livejournal.com
Рускую, типа, графику. И чоткую.

Profile

wizzard: (Default)
wizzard

January 2019

S M T W T F S
  12 345
6789101112
1314 1516171819
202122 23242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 02:20 am
Powered by Dreamwidth Studios