информация правит миром

[wizzard]

тут таких несколько вопросов, навеянные гугл вейвом и одной дискуссией.

1. полезны\вредны ли Google Maps (да-нет, почему)

2. полезна\вредна ли 3д карта мира (или вашего города, страны и т.д., если таковая появится) (да-нет, почему)

3. полезна\вредна ли такая карта с информацией о перемещении людей в реальном времени (задержка менее 10 сек)

4. полезна\вредна ли 3д карта с подвижными обьектами, обновляющаяся в реальном времени (задержка менее 1 минуты)

Технически возможны все 4 варианта, причем уже сейчас, правда, последний вариант требует очень немалых инвестиций в инфраструктуру.

поправка: трекинг обьектов - по opt-in, т.е. обьект должен возжелать трекинга;
поправка 2: vannadis oops, nicka_startcev справедливо заметил, что пример сервиса 4 - это Яндекс.Пробки.
поправка 3: в принципе, данные о звонках и Cell ID и без того утекают - см. http://paranoia.dubfire.net/2009/12/8-million-reasons-for-real-surveillance.html

Comments

[alll]

Во всех четырёх вопросах отсутствует деталь, без которой на них невозможно ответить объективно.

[fi_mihej.livejournal.com]

"Каким конкретно образом планируется использовать имеющийся функционал?" (в том смысле, что придумать применении этим пунктам можно разное, но и полезность ихняя будет разной)

Оно?

[alll]

Не "каким образом", а "кто".

[wizzard]

Подразумевается, что все четыре сервиса общедоступны, бесплатны и не требуют специального оборудования у пользователя.

А какая деталь отсутствует?

[arkanoid.livejournal.com]

1,2 полезна, причем без цензуры (fuck national security! учитесь жить с этим, никчемные сапоги!)

3,4 при условии, что они сами контролируют, хотят ли они себя видеть на этой карте ;-)

[wizzard]

спасибо, так и запишем.

собственно, я и предполагал, что 3, 4 по opt-in :)

лично мне было бы приятно чтобы было подтверждение что я где-то _был_ или соотв-но _не был_, дабы не возникало разногласий))

[wizzard]

кстати, насчет цензуры. можно сделать evil бизнес-модель, заключающуюся в том, что карта вики-подобная, и за пользование взимается monthly fee, при котором тот, кто платит больше, может выключать слои, которые нарисовали те, которые платят меньше :)

[(Anonymous)]

1. Гуглмапс безусловно полезен. он нужен в многих случаях и очень удобен для многих мирных целей. с помощью него можно и навердить, если захотеть, но если нужна карта местности для теракта, то её при желании можно купить :)
2) 3д карта менее полезна обывателю, это скорее развлечение в стиле виртуальных путешествий по миру. от неё немного большая опасность в плане подготовки терактов (можно изучить области прострела из заданной точки), но других применений не вижу. без неё и так можно пройтись и оценить области прострела, если очень надо.
3-4) ясно, что технически это сделать намного труднее. в этом нет столько полезной информации, как в предыдущих вариантах. к картам обращаются чтоб оценить в основном неподвижные объекты. а местонахождением подвижных объектов очень заинтересуются люди с плохими намерениями. эти вещи весьма опасны и вредны, так как с их помощью будет легко подстроить разные несчастные случаи и "прикрі самогубства"

[wizzard]

2) собственно, чуваки, которые мешают тебе фотографировать банки, вероятно, думают так же :)
3,4) да, таковая опасность есть, если трекать всех по дефолту. если трекать тех кто хочет - думаю что это не столь актуально.

[fi_mihej.livejournal.com]

1. Да - полезна - как любая другая карта с расширенными возможностями

2. не понимаю зачем оно надо вообще (быть может полезно для навигации всяких там вертолетов - скорая, служба спасения, и т.д. Но хз: я не в теме)

3. Большой брат - одобряе. Думаю, довольно полезно для каких либо курьерских или ремонтных (сервисные работы с выездом) служб. Если показываются только (!) при явном согласии человека (например трудовой контракт: показывать только для своей компании-работодателя - с 8:00 по 18:00).

4. Большой брат - одобряе. Предыдущий пункт + наземный транспорт (такси, скорая, и т.д.). Если показываются только (!) при явном согласии человека (например трудовой контракт: показывать только для своей компании-работодателя - с 8:00 по 18:00).

[vannadis.livejournal.com]

1) да, полезны, хотя я предпочитаю яндексовские.
2) нафиг не нужна.
А зачем? Для рюшечек?
3) да, если это твой ребенок.
4) нет. Это бред полный.

[wizzard]

>> я предпочитаю яндексовские.

ясно) имелись в виду карты "вообще" :)

>> А зачем? Для рюшечек?

процитирую: > хороши для навигации на местности где никогда не был, мало кто по одному только первому пункту соориентируется ;)

а так, спасибо за участие :)

[arkanoid.livejournal.com]

3) ..и если ребенок согласен. Действительно согласен, а не согласился под давлением.

[nicka-startcev.livejournal.com]

Всё полезно.
1. ну вот понадобилось мне в Понаехавск какой-нибудь. Можно не отрывая зад от стула посмотреть, как добраться от ленинградского вокзала до курского (и оценить сколько это будет стоить на такси) или как добраться до конкретного адреса.

2. Аналогично. Красиво, удобно. Можно всякие модельки-игрушки считать, или примериваться как забраться, или понять, что при этом ветре в этом месте будет некомфортно.

3,4. это же яндекс-пробки! :) Крайне удобно маршруты оптимизировать не по длине, а по времени прохождения, плюс, избегать места массового скопления всяких футбольных фанатов.

а если серьёзно, то из любой сущности можно сделать оружие, но это ни разу не повод лечь и помереть на месте. Все перечисленные вещи будут удобны, при условии что недорого, а за счёт массовости оно, в принципе, и будет недорого.

[wizzard]

спасибо. хорошие аргументы, про футбольных фанатов и ветер я как-то не подумал :)

[st-precursor.livejournal.com]

первые 2 хороши для навигации на местности где никогда не был, мало кто по одному только первому пункту сориентируется ;)
Но тогда в 2) должны быть не белые кубики, а нечто оттекстуренное, похожее на реальный дом. "я вижу это здание, значит мне туда"

третий реален при скрытии личности и нерабочести в жилых домах, тогда вместе с четвёртым это предоставляет полезную статистическую информацию, накладывая на карту слои о загруженности дорог, переполнении людьми, времени прибытия общественного транспорта и т.п. Ну и эта информация пригодится предприятиям: дорожным службам, службам правопорядка, масс-медийным и т.д. Но информация имеет смысл только при полном заполнении.

При деанонимизации личности мы конечно получаем огромные возможности для контроля, злонамеренных действий и борьбы с ними. Это повлечёт серьёзное перестроение общественных норм и законов) Человек, который создаст такой сервис однозначно войдёт в историю ;)

Если же реализовывать последние пункты как ты говоришь добровольно, то можно конечно надеется что люди сами выроют себе могилу. Но скорее просто удастся вычленить позеров и людей с нарушениями психики. Их уязвимость повысится, и потому их станет меньше, что безусловно полезно для здоровья общества ;)

[alll]

> можно конечно надеется что люди сами выроют себе могилу. Но скорее просто удастся вычленить позеров и людей с нарушениями психики.

Смотрим на одноглазников/вконтакте и удивляемся многочисленнности вышеозначенных категорий граждан.

[udpn.livejournal.com]

Яндекс.Пробки? А что там?

Вообще говоря, я бы с удовольствием заюзал эти системы для удовлетворения своего чувства паранойи.

[wizzard]

Яндекс.пробки составляют карту пробок и маршруты обьездов на базе информации о скорости и местонахождении транспортных средств пользователей.

[st-precursor.livejournal.com]

Кстати для тех, кто боится использования этой системы в злых целях.

Имея такую систему слежки, а также связав её с другими полезными базами данных (судимости, мелкие нарушения, уровень доходов, принадлежность к определённым социальным группам, а также имея дополнительную статистику по нашей системе: контакты с судимыми, контакты за день, часто посещаемые места, запросы к базам данных, а также добровольную информацию по зданиям: квартира не жилая, на даче сейчас никто не живёт, номер не занят, дверь на крышу на замке и т.д. и т.п.)
Можно написать автоматизированные плагины к нашей системе для обнаружения подозрительных ситуаций, соответственно предотвращения преступлений и их раскрытия.

Уж не говорю о том, что набрав достаточно статистической информации, можно постепенно писать психоисторический движок для предсказания действий отдельных людей и групп)

Так что рядовой злоумышленник - ничто перед такой системой. А те, кто способны её обмануть, в ней и не нуждались.

[vannadis.livejournal.com]

>>поправка 2: [info]vannadis справедливо заметила, что пример сервиса 4 - это Яндекс.Пробки.

Это не Ваннадис заметила, а nicka_startcev

[wizzard]

оО извините, действительно попутал

[vannadis.livejournal.com]

да, кстати, трекер удобен ещё для автостопщиков и их родственников.

[permea-kra.livejournal.com]

1. Да, ориентирование на местности.
2. Да, ориентирование на местности.
3. Проще находить друг друга в местах встречи.
4. Для отслеживания пробок и подобных ситуация может быть полезна.

[ibohdan.livejournal.com]

1. геометрических искажений меньше чем на всех остальных картах. легче ориентировать на местности. можно найти полезные закаулки и проходы. очень удобно для просмотра не городской местности (например для дачи, Крым, Карпаты, мелкие города - вот детализацию бы получше). прикольно посмотреть места о которых читаешь в литературе.
2. да, плохо когда не видишь на карте крутой подъем по улице или обрыв на холме. 3Д карта бы в этом помогла. больше ничего как "прикольно" о таком сказать не могу.
3-4. ну да, разве что пробки. больше необходимости особой не вижу в этом.