информация правит миром

[wizzard]

тут таких несколько вопросов, навеянные гугл вейвом и одной дискуссией.

1. полезны\вредны ли Google Maps (да-нет, почему)

2. полезна\вредна ли 3д карта мира (или вашего города, страны и т.д., если таковая появится) (да-нет, почему)

3. полезна\вредна ли такая карта с информацией о перемещении людей в реальном времени (задержка менее 10 сек)

4. полезна\вредна ли 3д карта с подвижными обьектами, обновляющаяся в реальном времени (задержка менее 1 минуты)

Технически возможны все 4 варианта, причем уже сейчас, правда, последний вариант требует очень немалых инвестиций в инфраструктуру.

поправка: трекинг обьектов - по opt-in, т.е. обьект должен возжелать трекинга;
поправка 2: vannadis oops, nicka_startcev справедливо заметил, что пример сервиса 4 - это Яндекс.Пробки.
поправка 3: в принципе, данные о звонках и Cell ID и без того утекают - см. http://paranoia.dubfire.net/2009/12/8-million-reasons-for-real-surveillance.html

Comments

[alll]

Во всех четырёх вопросах отсутствует деталь, без которой на них невозможно ответить объективно.

[fi_mihej.livejournal.com]

"Каким конкретно образом планируется использовать имеющийся функционал?" (в том смысле, что придумать применении этим пунктам можно разное, но и полезность ихняя будет разной)

Оно?

[wizzard]

Подразумевается, что все четыре сервиса общедоступны, бесплатны и не требуют специального оборудования у пользователя.

А какая деталь отсутствует?

[arkanoid.livejournal.com]

1,2 полезна, причем без цензуры (fuck national security! учитесь жить с этим, никчемные сапоги!)

3,4 при условии, что они сами контролируют, хотят ли они себя видеть на этой карте ;-)

[fi_mihej.livejournal.com]

Ну если оно будет отслеживать всех подряд - то это то это просто мечта для Большого Брата. Я как то все же думал, что оно ограничивается конкретными людьми - по ихнему явному согласию...
А если оно всенаправленное - то хз: собирать безликую статистику о скоплениях людей, для некого планирования (та же работа светофоров), разве что (что бы не потакать Большому Брату).

[wizzard]

спасибо, так и запишем.

собственно, я и предполагал, что 3, 4 по opt-in :)

лично мне было бы приятно чтобы было подтверждение что я где-то _был_ или соотв-но _не был_, дабы не возникало разногласий))

[wizzard]

кстати, насчет цензуры. можно сделать evil бизнес-модель, заключающуюся в том, что карта вики-подобная, и за пользование взимается monthly fee, при котором тот, кто платит больше, может выключать слои, которые нарисовали те, которые платят меньше :)

[(Anonymous)]

1. Гуглмапс безусловно полезен. он нужен в многих случаях и очень удобен для многих мирных целей. с помощью него можно и навердить, если захотеть, но если нужна карта местности для теракта, то её при желании можно купить :)
2) 3д карта менее полезна обывателю, это скорее развлечение в стиле виртуальных путешествий по миру. от неё немного большая опасность в плане подготовки терактов (можно изучить области прострела из заданной точки), но других применений не вижу. без неё и так можно пройтись и оценить области прострела, если очень надо.
3-4) ясно, что технически это сделать намного труднее. в этом нет столько полезной информации, как в предыдущих вариантах. к картам обращаются чтоб оценить в основном неподвижные объекты. а местонахождением подвижных объектов очень заинтересуются люди с плохими намерениями. эти вещи весьма опасны и вредны, так как с их помощью будет легко подстроить разные несчастные случаи и "прикрі самогубства"

[fi_mihej.livejournal.com]

1. Да - полезна - как любая другая карта с расширенными возможностями

2. не понимаю зачем оно надо вообще (быть может полезно для навигации всяких там вертолетов - скорая, служба спасения, и т.д. Но хз: я не в теме)

3. Большой брат - одобряе. Думаю, довольно полезно для каких либо курьерских или ремонтных (сервисные работы с выездом) служб. Если показываются только (!) при явном согласии человека (например трудовой контракт: показывать только для своей компании-работодателя - с 8:00 по 18:00).

4. Большой брат - одобряе. Предыдущий пункт + наземный транспорт (такси, скорая, и т.д.). Если показываются только (!) при явном согласии человека (например трудовой контракт: показывать только для своей компании-работодателя - с 8:00 по 18:00).

[wizzard]

2) собственно, чуваки, которые мешают тебе фотографировать банки, вероятно, думают так же :)
3,4) да, таковая опасность есть, если трекать всех по дефолту. если трекать тех кто хочет - думаю что это не столь актуально.

[arkanoid.livejournal.com]

именно ты сам, а не, скажем, твой мобильный телефон?

[wizzard]

this is a whole different story.

даже если отслеживать морды камерами, я думаю, человек с маской из фотографии успешно сможет нагнуть эту технологию.

однако, если будут доступны архивы исходного видео за последние N дней, это будет сделать сложнее.

[vannadis.livejournal.com]

1) да, полезны, хотя я предпочитаю яндексовские.
2) нафиг не нужна.
А зачем? Для рюшечек?
3) да, если это твой ребенок.
4) нет. Это бред полный.

[wizzard]

>> я предпочитаю яндексовские.

ясно) имелись в виду карты "вообще" :)

>> А зачем? Для рюшечек?

процитирую: > хороши для навигации на местности где никогда не был, мало кто по одному только первому пункту соориентируется ;)

а так, спасибо за участие :)

[vannadis.livejournal.com]

понимаешь, в чем дело, я, например, периодически просматриваю карты на мобильнике, когда теряюсь где-то в незнакомом районе.
следовательно, мне предпочтителен
а) небольшой траффик
б) минимум нагрузки на само изображение.

[nicka-startcev.livejournal.com]

Всё полезно.
1. ну вот понадобилось мне в Понаехавск какой-нибудь. Можно не отрывая зад от стула посмотреть, как добраться от ленинградского вокзала до курского (и оценить сколько это будет стоить на такси) или как добраться до конкретного адреса.

2. Аналогично. Красиво, удобно. Можно всякие модельки-игрушки считать, или примериваться как забраться, или понять, что при этом ветре в этом месте будет некомфортно.

3,4. это же яндекс-пробки! :) Крайне удобно маршруты оптимизировать не по длине, а по времени прохождения, плюс, избегать места массового скопления всяких футбольных фанатов.

а если серьёзно, то из любой сущности можно сделать оружие, но это ни разу не повод лечь и помереть на месте. Все перечисленные вещи будут удобны, при условии что недорого, а за счёт массовости оно, в принципе, и будет недорого.

[wizzard]

теперь ясно. видишь, всё субьективно :)

я ни разу не пользовался ничем с моблы, кроме твиттера по смс разве что, потому что мобильника, в котором есть йава, у меня так до сих пор и не появилось, зато я постоянно разгуливаю с ноутом (чаще, чем с моблом) и с 3G инетом.

[wizzard]

спасибо. хорошие аргументы, про футбольных фанатов и ветер я как-то не подумал :)

[st-precursor.livejournal.com]

первые 2 хороши для навигации на местности где никогда не был, мало кто по одному только первому пункту сориентируется ;)
Но тогда в 2) должны быть не белые кубики, а нечто оттекстуренное, похожее на реальный дом. "я вижу это здание, значит мне туда"

третий реален при скрытии личности и нерабочести в жилых домах, тогда вместе с четвёртым это предоставляет полезную статистическую информацию, накладывая на карту слои о загруженности дорог, переполнении людьми, времени прибытия общественного транспорта и т.п. Ну и эта информация пригодится предприятиям: дорожным службам, службам правопорядка, масс-медийным и т.д. Но информация имеет смысл только при полном заполнении.

При деанонимизации личности мы конечно получаем огромные возможности для контроля, злонамеренных действий и борьбы с ними. Это повлечёт серьёзное перестроение общественных норм и законов) Человек, который создаст такой сервис однозначно войдёт в историю ;)

Если же реализовывать последние пункты как ты говоришь добровольно, то можно конечно надеется что люди сами выроют себе могилу. Но скорее просто удастся вычленить позеров и людей с нарушениями психики. Их уязвимость повысится, и потому их станет меньше, что безусловно полезно для здоровья общества ;)

[alll]

Таргет-группа.

[alll]

Не "каким образом", а "кто".

[alll]

ББ такие сервисы как раз серпом по фаберже - если, конечно, не предполагается предоставлять их исключительно по предъявлении удостоверения.

[alll]

> можно конечно надеется что люди сами выроют себе могилу. Но скорее просто удастся вычленить позеров и людей с нарушениями психики.

Смотрим на одноглазников/вконтакте и удивляемся многочисленнности вышеозначенных категорий граждан.

[wizzard]

Таргет-группа, увы, вряд ли сформулирует, что ей надо и почему %)

[alll]

Тогда вопрос о полезности/вредности снимается и заменяется вопросом "скока бабла можно поднять на" "каково количество потенциальных пользователей". Потому как с учётом http://wizzard0.livejournal.com/98651.html?thread=351835#t351835 очевидно, что на халяву и уксус сладкий.

А насчёт полезно/вредно могу рассказать байку:
Жила-была фирмочка, владевшая десятком мусоровозов и зарабатывавшая деньги на вывозе мусора. И узнал как-то её босс о GPS-штуке, которая ставится на машину и рисует, куда эта машина за день ездила. Штука была сочтена чрезвычайно полезной и поставлена на все мусоровозы. Через месяц контора осталась без водителей.